Νίκος Παππάς στην “Εφ. Συν”: «Δεν ήταν “θετικό” σοκ όπως ειπώθηκε η παραίτηση Τσίπρα, αρνητικό και στενάχωρο γεγονός είναι»

Συνέντευξη στην “Εφημερίδα των Συντακτών” και στο Νίκο Τερζή έδωσε ο βουλευτής του ΣΥΡΙΖΑ – ΠΣ και πρώτος ΚΕ του κόμματος στην Βουλή. Ο Νικος Παππάς ειναι ενας εκ των βασικών διεκδικητών της προεδρίας του κόμματος μετά την αποχώρηση του Αλέξη Τσίπρα με τον οποίο είναι μαζί από τα μαθητικά τους χρόνια.

• Στην ομιλία σας στην Κεντρική Επιτροπή είπατε πως δεν φανταζόσασταν ποτέ ότι θα βρισκόσασταν σε αυτή τη θέση, να βάζετε υποψηφιότητα για πρόεδρος του κόμματος. Πώς φτάσατε σε αυτή την απόφαση, ποια ήταν τα στοιχεία που μέτρησαν για σας;

Η κατάθεση της υποψηφιότητάς μου είναι μια πολιτική επιλογή. Οχι προσωπική, αλλά συλλογική. Και θέλει να υπερασπιστεί μια πολιτική η οποία δεν ξεκίνησε το 2019, αλλά μία δεκαετία πριν. Μια πολιτική που μας έκανε μεγάλο κόμμα, αλλά και που δυστυχώς δοκιμάστηκε από το 2019 και μετά. «Κοντοσταθήκαμε» στο στοίχημα της διεύρυνσης μετά το 2019. Κάναμε λάθη και βάλαμε φρένο σε όσα είχαμε οικοδομήσει με συνέπεια τόσα χρόνια. Δεν αξιοποιήσαμε επαρκώς το «δάνειο» που μας έδωσε ο λαός τέσσερα χρόνια πριν με την ψήφο του και το 32%. Οφείλουμε και θα κάνουμε τεράστιο αγώνα για να επαναφέρουμε αυτό που, στην πολιτική και δημοσιογραφική καθομιλουμένη, λέμε μετριοπαθείς, κεντρώοι, κεντροαριστεροί ψηφοφόροι, αλλά και τη νεολαία. Εκείνο, δηλαδή, το κομμάτι του εκλογικού σώματος το οποίο μας πίστευε και μας ακολουθούσε από το 2012, αλλά στην τελευταία εκλογή έκανε άλλη επιλογή. Να ασκήσουμε μαχητική αντιπολίτευση για να φτάσουμε ξανά στη νίκη.

• Υπήρξατε στενός συνεργάτης του Αλέξη Τσίπρα. Για ποιους λόγους πιστεύετε ότι αποφάσισε να αποχωρήσει την ώρα που η βάση του κόμματος αλλά και πολλά στελέχη τού ζητούσαν να μείνει;

Με την ανακοίνωση της απόφασής του και με την αποχώρησή του περάσαμε όλοι και όλες ένα «τεστ». Επρόκειτο για ένα αρνητικό, για ένα στενάχωρο γεγονός. Και όχι, φυσικά, για ένα «θετικό σοκ», όπως ειπώθηκε και με το οποίο διαφωνώ βαθιά. Ο Αλέξης Τσίπρας δεν κρύφτηκε ποτέ από τις ευθύνες του. Η ευθύνη, όμως, για το πολύ αρνητικό εκλογικό αποτέλεσμα είναι συλλογική, παρότι αποφάσισε να τη σηκώσει ο ίδιος. Αλλοι λιγότερο και άλλοι περισσότερο, ανάλογα με το είδος της συνεργασίας που είχε καθένας και καθεμία μας μαζί του το τελευταίο διάστημα, φέρουμε ευθύνη.

Ο ίδιος έχει άμεση επαφή και επικοινωνία με τη βάση του κόμματος και τους προοδευτικούς πολίτες. Για τα μέλη και τους ψηφοφόρους μας ήταν πάντα εδώ και θα συνεχίσει να είναι. Και σε αυτή τη φάση, αλλά και στην επόμενη θα είναι εγγυητής της ενότητας και της ανάκτησης των δυνάμεών μας.

• Εχετε επανειλημμένα ταχθεί υπέρ της διεύρυνσης του κόμματος καλύπτοντας όλο τον προοδευτικό χώρο. Στην ίδια κατηγορία, όμως, ανήκει και το ΠΑΣΟΚ, που βγήκε κερδισμένο στις πρόσφατες εκλογές. Χωράνε δύο κόμματα εξουσίας στην ίδια μασχάλη; Με ποια στρατηγική θα πετύχετε να κερδίσετε πρώτα το ΠΑΣΟΚ και μετά τη Ν.Δ.;

Ο στρατηγικός μας αντίπαλος είναι η Ν.Δ. Η Ν.Δ. είναι που θα ήθελε να κοιτάμε πώς θα αντιπαρατεθούμε με άλλους εκτός από αυτή. Που θα ήθελε να αυτοπεριοριστούμε στο φάσμα της ριζοσπαστικής Αριστεράς. Τα προοδευτικά κόμματα έχασαν την ευκαιρία της απλής αναλογικής. Τώρα έχουμε ενισχυμένη αναλογική. Δεν θεωρώ ότι κάποιος συνυποψήφιος εισηγείται να επαναφέρουμε την απλή αναλογική. Ο ΣΥΡΙΖΑ-Προοδευτική Συμμαχία είναι ο κορμός της προοδευτικής παράταξης και πόλος για τους αριστερούς και προοδευτικούς πολίτες. Είναι η μοναδική δύναμη που μπορεί να κερδίσει τη Ν.Δ.

• Πολλοί λένε ότι ο ΣΥΡΙΖΑ επί Αλέξη Τσίπρα είχε μετατραπεί σε καθαρά προσωποπαγή πολιτικό σχηματισμό. Συμφωνείτε με αυτό ή όχι; Η δική σας οπτική τι λέει; Με ποια λογική θα προεδρεύατε;

Ο Αλέξης Τσίπρας έχει τα χαρακτηριστικά ιδρυτή για το κόμμα μας. Είναι ο άνθρωπος που έβαλε τον στόχο της κυβέρνησης για ένα μικρό κόμμα της Αριστεράς, που «μίλησε» και ενέταξε στο κόμμα τον κόσμο που κινείται από την Αριστερά ώς το προοδευτικό Κέντρο, που έπεισε μετριοπαθείς, κεντρώους και κεντροαριστερούς ψηφοφόρους να έρθουν στην κάλπη μας το 2015 και να τους διατηρήσει στην ίδια επιλογή, σε πολύ μεγάλο ποσοστό, το 2019. Ως πρόεδρος λειτούργησε με ανοιχτά αυτιά και μάτια. Και ευκαιρίες έδωσε και η πολιτική μας ήταν αποτέλεσμα συλλογικής διαβούλευσης. Πολλές φορές προέκρινε τις συνθέσεις παρά τις καθαρές πλειοψηφίες. Η ηγεσία που θα εκλέξουμε θα πρέπει να προστατέψει την πολιτική μας λειτουργία και το συλλογικό κεκτημένο. Δεν θα μπορούσα να φανταστώ μια διαφορετική επιλογή στρατηγικής ως προς τη συσπείρωση του κόσμου από την Αριστερά ώς το προοδευτικό Κέντρο, αλλά και την εκ νέου προσέλκυση της νεολαίας. Αυτός είναι ο στόχος μας. Και θέλω να είμαι σαφής: αυτός ο κόσμος δεν έρχεται ως «πελάτης» ή ως «ανεκπαίδευτος». Είναι οργανικό κομμάτι της ταυτότητάς μας. Στον ΣΥΡΙΖΑ-Προοδευτική Συμμαχία δεν υπάρχουν ιδιοκτήτες και ενοικιαστές, αλλά άνθρωποι που συγκροτούν το «νέο εμείς», έχοντας φέρει μαζί τις παραδόσεις τους, για τις οποίες μόνο περήφανοι μπορούν να είναι.

• Αν εκλεγείτε πρόεδρος του ΣΥΡΙΖΑ, ποιες θα είναι οι 3 πρώτες βασικές σας προτεραιότητες; Πού θεωρείτε ότι «πονάει» το κόμμα;

Ξεκάθαρο στίγμα και πολιτική πρόταση που θα μας καθιστά παράταξη που δίνει προοπτική και απαντά στο αίτημα των πολιτών για μια καλύτερη ζωή και κοινωνική κινητικότητα. Η εικόνα του «καλού διαπραγματευτή», που όμως γεννά μνήμες αγωνίας και μνημονίων, ανήκει στο παρελθόν. Αλλο το 2019, άλλο το 2023. Συμμετοχή των μελών στην εκλογή όλων των οργάνων μας και στη λήψη αποφάσεων μέσω δημοψηφισμάτων, καθώς και τολμηρά βήματα στη διεύρυνση. Η ματιά μας πρέπει να είναι προς τα έξω, όχι προς τα μέσα. Στόχος μας πρέπει να είναι το σπάσιμο της στρατηγικής συγκόλλησης δυνάμεων του Κέντρου με τη Δεξιά, η οποία φλερτάρει με τις παρυφές της Ακροδεξιάς. Οργάνωση δικτύων παντού. Δικτύων στην αυτοδιοίκηση, στους μικρομεσαίους, στα συνδικάτα, στη νεολαία, στον αγροτικό κόσμο, στους εργαζομένους κ.ά. Αυτά τα αποφασίσαμε, αλλά δυστυχώς δεν τα κάναμε.

• Με το θέμα της εσωκομματικής πειθαρχίας τι θα κάνετε; Θα ανεχθείτε π.χ. μια άποψη «εκτός γραμμής» ή προσωπικά καπρίτσια που έχουν αντίκτυπο στην εικόνα του κόμματος;

Το μόνο «θολό» σημείο –θα χρησιμοποιήσω αυτή τη λέξη, μιας και ακούστηκε τελευταία– που υπήρχε στο κόμμα ήταν στάσεις που βρίσκονταν εκτός συμφωνημένου πλαισίου. Πρώτιστος στόχος είναι η με κάθε τρόπο ενότητά μας με την κοινωνία. Αυτή να είστε βέβαιος ότι θα τη διαφυλάξουμε.

• Αν εκλεγείτε, είστε προετοιμασμένος για την αντίπαλη προπαγάνδα που θα εργαλειοποιήσει την καταδικαστική απόφαση του Ειδικού Δικαστηρίου εις βάρος σας;

Ημουν προετοιμασμένος για την πολιτική δίωξη, που στρατηγικά σχεδίασε και εκτέλεσε η Ν.Δ. και φιλικές της δυνάμεις. Οταν υπερασπίζεσαι το Σύνταγμα και το πρόγραμμα της παράταξής σου, πρέπει να είσαι έτοιμος για τα πάντα. Το θέμα είναι αν αντέχεις ή όχι. Και το αν ο κόσμος το αναγνωρίζει. Ο κόσμος του ΣΥΡΙΖΑ-Προοδευτική Συμμαχία το αναγνώρισε. Στο ζήτημα αυτό οι αντίπαλοί μας έχουν κάνει υπερκατανάλωση. H παράταξη της SIEMENS και της NOVARTIS είναι δεμένη με συμφέροντα και εργαλειοποιεί τη Δικαιοσύνη. Εχει άλλωστε τέτοια παράδοση στην ιστορία της.

• Ποια στάση θα κρατήσετε απέναντι στα μέσα ενημέρωσης και στις εταιρείες δημοσκοπήσεων, με τις οποίες ο ΣΥΡΙΖΑ βρισκόταν σε σύγκρουση διαρκείας όλα αυτά τα χρόνια;

Δεν ξυπνήσαμε ένα πρωί και τα βάλαμε κατά δικαίων και αδίκων. Σε αυτή τη χώρα ο καθένας έχει τον ρόλο, τις υποχρεώσεις και τις ευθύνες του. Με βάση αυτά προκύπτουν και οι σχέσεις μεταξύ πολιτών αλλά και φορέων. Σε αρκετές περιπτώσεις παραδεχτήκαμε σφάλματα, σε άλλες γίναμε δέκτες παραδοχής λαθών. Δεν προσερχόμαστε πάντως με διάθεση σύγκρουσης. Με διάθεση τήρησης των μίνιμουμ υποχρεώσεων της κάθε πλευράς προσερχόμαστε.