Επίκαιρες είναι οι αρχές και οι αξίες της διακήρυξης της 3ης Σεπτέμβρη με την οποία ιδρύθηκε το ΠΑΣΟΚ, επισημαίνει στο Αθηναϊκό – Μακεδονικό Πρακτορείο, ο καθηγητής Δημήτρης Κρεμαστινός, αντιπρόεδρος της Βουλής και βουλευτής της Δημοκρατικής Συμπαράταξης.
Προσθέτει, ωστόσο, πως λόγω της οικονομικής κρίσης χρειάζεται περισυλλογή και προβληματισμός για το σημερινό τους περιεχόμενο για να συγκροτηθεί μια ενιαία προοδευτική παράταξη που θα αντιμετωπίσει τις κοινωνικές ανισότητες και τις προκλήσεις.
Ο κ. Κρεμαστινός προκρίνει την ανάγκη οι ηγεσίες του ΣΥΡΙΖΑ και του Κινήματος Αλλαγής να συζητήσουν τις δυνατότητες συνεργασίας, επισημαίνοντας πως «εάν ο ΣΥΡΙΖΑ σαν μεγαλύτερο και κυβερνών κόμμα πραγματικά θέλει τη συνεργασία των δύο κομμάτων θα πρέπει ορισμένοι υπουργοί και στελέχη του να πάψουν να στοχοποιούν χωρίς αποδείξεις στελέχη του ΠΑΣΟΚ, γιατί είναι φυσικό η δράση να προκαλεί αντίδραση και να απομακρύνει την κάθε σκέψη για συνεργασία των δύο αυτών πολιτικών χώρων».
Ερωτηθείς για τη συμμετοχή της Μαριλίζας Ξενογιαννακοπούλου στη κυβέρνηση σημειώνει πως «ιστορικά έχει αποδειχθεί ότι οι κομματικές μεταγραφές δεν έχουν βοηθήσει ουδέποτε τα ίδια τα κόμματα, αλλά ούτε καν τους ίδιους μεταγραφόμενους».
Ο αντιπρόεδρος της Βουλής και πρώην υπουργός Υγείας στις κυβερνήσεις του ΠΑΣΟΚ θεωρεί ότι η επιλογή των μνημονίων, αντί της άτακτης χρεοκοπίας, από την κυβέρνηση του Γ. Παπανδρέου το 2010 ήταν πατριωτικό καθήκον κι έπρεπε να στηριχθεί απ΄ όλα τα κόμματα.
Επίσης εκτιμά ότι το Κίνημα Αλλαγής, ακολουθώντας το δρόμο της 3ης Σεπτέμβρη, μπορεί να αποτελέσει τον κορμό μιας νέας προοδευτικής παράταξης.
Συνέντευξη στον Μιχάλη Μιχαήλ
Ζήσατε μεγάλο μέρος της πορείας του ΠΑΣΟΚ, κύριε Κρεμαστινέ, στις καλές και τις κακές του περιόδους. 44 χρόνια από την ίδρυσή του, που συμπληρώνονται αύριο, ποιο είναι κατά τη γνώμη σας, το ιστορικό συμπέρασμα;
Η 3η του Σεπτέμβρη για το ΠΑΣΟΚ και γενικότερα για τη δημοκρατική παράταξη οριοθέτησε ένα πλαίσιο. Στο πλαίσιο αυτό η Εθνική Ανεξαρτησία και η Λαϊκή Κυριαρχία, που είχαν επί δεκαετίες συρρικνωθεί, σε συνδυασμό με την αντιμετώπιση της κοινωνικής ανισότητας αποτέλεσαν τους πυλώνες. Υπό την έννοια αυτή είναι ιδιαίτερα σήμερα επίκαιρος ο εορτασμός της 3ης του Σεπτέμβρη για προβληματισμό και ανασυγκρότηση συνολικά της Κεντροαριστεράς. Μιας παράταξης που θα περιλάβει όσους πιστεύουν σε έναν ενιαίο χώρο που να επεκτείνεται από τις παρυφές της ανανεωτικής Αριστεράς μέχρι τον Κεντρώο χώρο.
Οι αξίες και αρχές που εξέφρασε όλα τα χρόνια της Μεταπολίτευσης τελείωσαν ή όχι; Από ποιους υπηρετούνται σήμερα;
Ασφαλώς όχι. Ο κόσμος του 48% που κατά καιρούς στήριξε το ΠΑΣΟΚ σήμερα βρίσκεται μεταξύ του ΣΥΡΙΖΑ και της Δημοκρατικής Συμπαράταξης, κατά συνέπεια είναι κοινό αίτημα όλων αυτών των ανθρώπων να βρεθούν σε ένα κοινό χώρο όλοι μαζί που με τη ψήφο τους συμμετείχαν στο 48%. Το γεγονός αυτό αναμφισβήτητα υποχρεώνει της ηγεσίες των δύο χώρων να προχωρήσουν σε ένα συνεχή και ειλικρινή διάλογο.
Ήταν ή όχι καθήκον της κυβέρνησης του Γιώργου Παπανδρέου να επωμισθεί την ευθύνη διάσωσης της χώρας με την αποδοχή Μνημονίου το 2010;
Ήταν αναμφισβήτητα πατριωτικό καθήκον με μια διαφορά ίσως και μεγάλη διαφορά. Θα έπρεπε να ζητηθεί η στήριξη της προσπάθειας του από όλα τα κόμματα, διαφορετικά θα έπρεπε να θέσει το ερώτημα στον ελληνικό λαό με ένα δημοψήφισμα ή ακόμα και εκλογές πριν από το Καστελλόριζο. Ο δρόμος αυτός δυστυχώς αποδείχθηκε μονόδρομος διότι τόσο η ΝΔ όσο και ο ΣΥΡΙΖΑ όταν ήρθαν στην εξουσία υποχρεώθηκαν να ακολουθήσουν τον ίδιο δρόμο ο οποίος οδήγησε σε δυσβάσταχτα μνημόνια που όμως το κάθε μνημόνιο ήταν χειρότερο από το προηγούμενο. Και φυσικά όλο αυτό το τίμημα το πλήρωσε όλο ο ελληνικός λαός.
Συμμερίζεσθε τη άποψη ότι έκλεισε ο ιστορικός κύκλος του ΠΑΟΚ και πως ΠΑΣΟΚ μετά τα μνημόνια είναι ο ΣΥΡΙΖΑ, όπως δηλώνουν κυβερνητικά και κομματικά του στελέχη;
Για να κλείσει ένας ιστορικός κύκλος ενός ιστορικού κόμματος θα πρέπει το κόμμα αυτό να φυλλοροεί και να σβήνει. Όμως τουλάχιστον δημοσκοπικά, σήμερα το μεν ΠΑΣΟΚ βρίσκεται περί το 10%, ο δε ΣΥΡΙΖΑ περίπου στο 20%, με τάση η διαφορά αυτή μεταξύ τους να ελαττώνεται. Δημοσκοπικά και αθροιστικά αυτοί οι χώροι βρίσκονται στο 30% όσο περίπου και η ΝΔ. Κατά συνέπεια οι ηγεσίες των δύο χώρων με πρωτοβουλία του μεγαλύτερου κόμματος θα έπρεπε να βρίσκονται σε συνεχή επαφή και συνομιλίες αντί να επιδιώκουν συνεργασίες με αλλότριους χώρους, ιδεολογικά μακριά από αυτούς. Εάν ο ΣΥΡΙΖΑ σαν μεγαλύτερο και κυβερνών κόμμα πραγματικά θέλει τη συνεργασία των δύο κομμάτων θα πρέπει ορισμένοι υπουργοί και στελέχη του να πάψουν να στοχοποιούν χωρίς αποδείξεις στελέχη του ΠΑΣΟΚ, γιατί είναι φυσικό η δράση να προκαλεί αντίδραση και να απομακρύνει την κάθε σκέψη για συνεργασία των δύο αυτών πολιτικών χώρων.
Τι σηματοδοτεί για σας η συμμετοχή στο νέο κυβερνητικό σχήμα της κ. Μαριλίζας Ξενογιαννακοπούλου;
Ιστορικά έχει αποδειχθεί ότι οι κομματικές μεταγραφές δεν έχουν βοηθήσει ουδέποτε τα ίδια τα κόμματα, αλλά ούτε καν τους ίδιους μεταγραφόμενους. Μάλιστα πολλές φορές καταλήγουν σε αντίθετο από το επιδιωκόμενο αποτέλεσμα με το να φανατίζουν και να απομακρύνουν τους όμορους ιδεολογικά χώρους.
Πώς βλέπετε το μέλλον της προοδευτικής παράταξης ενόψει των επικείμενων εκλογών; Μπορεί το ΚΙΝΑΛ να είναι ο κορμός της και υπό ποιες προϋποθέσεις;
Ασφαλώς μπορεί εάν ακολουθήσει την μεθοδολογία που ακολούθησε ο Ανδρέας Παπανδρέου στην ανασυγκρότηση του ΠΑΣΟΚ. Τα εκλογικά αποτελέσματα έχουν διαχρονικά αποδείξει ότι ο λαός δεν εκτιμά τις πολιτικές συνεργασίες που έχουν στόχο την εκλογική επιβίωση. Αντίθετα επιζητεί ιδεολογική καθαρότητα με σαφείς διαχωριστικές γραμμές μεταξύ των κομμάτων, για να μπορεί καλύτερα να επιλέγει το κόμμα το οποίο τον αντιπροσωπεύει. Κατά συνέπεια τώρα χρειάζεται μια ιστορική διακήρυξη αρχών ανάλογη της διακήρυξης της 3ης του Σεπτέμβρη. Επανασυγκρότηση των τοπικών οργανώσεων σε όλη τη χώρα και δημοκρατική από τη βάση προς την κορυφή έκφραση των πολιτών, με εκλεγμένα δημοκρατικά όργανα στη Κεντρική Επιτροπή και το Πολιτικό Συμβούλιο. Οι 212.000 ψηφοφόροι που προσήλθαν για να εκλέξουν αρχηγό στο Κίνημα Αλλαγής επιθυμούν αμέσως και εμμέσως να εκλέξουν τα κεντρικά όργανα του κόμματος.
Αυτού του είδους η πολιτική που βασίζεται σε κουκιά που προσθέτουμε αφορά τον περασμένο αιώνα και παρακαλώ ενημερώστε τον κύριο Κρεμαστινο γι’αυτό. Πλέον η ανάγκη για συνεργασίες έγκειται σε ανάγκη για κοινή πολιτική και όχι στο πόσους ψηφοφόρους κουβαλά ο καθένας για να προσθέσουμε. Ελεος! Ο συριζα κανει ακριβώς αυτό. Συμμαχίες στη βάση πολιτικής ατζέντας. Ανάγκη για μεταρρυθμίσεις προς το κοινωνικό κράτος και όχι ανάγκη για πρόσθεση ψηφοφόρων. Αυτή η ανάγκη συνεργασίας που περιγράφει ο κύριος Κρεμαστινός λοιπόν αφορα ως έλειψη όχι το σύριζα αλλά το κιναλ. Το οποίο πρέπει να αποδομηθεί το παλιό του δέρμα και να εκσυγχρονιστεί. Η κοινωνία δε θα περιμένει και πολλά χρόνια ακόμα. Αν κάποιος θέλει να προχωρήσει πιο γρήγορα ο ίδιος και μόνο και αξιακά μπορεί τότε ας χτυπήσει την πόρτα του σύριζα. Το κιναλ ειναι απορριπτεο.